Un problema interesante

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Un problema interesante

Mensaje por Invitado el Sáb Dic 31, 2011 10:07 am

Mate en 20



por Solarin

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Re: Un problema interesante

Mensaje por ociomatic el Sáb Dic 31, 2011 12:30 pm

Jeje, este es de los que me gustan. Pero en este caso no lo veo.
Bueno, ya saldrá. Feliz año a todos!
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Re: Un problema interesante

Mensaje por SUPERMOISES el Sáb Dic 31, 2011 4:53 pm

YO LO VEO EN 15 PERO PUES SOLO BUSCARE 5 JUGADAS DE ESPERA

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Re: Un problema interesante

Mensaje por FireBirdPetLosifvich el Sáb Dic 31, 2011 5:25 pm

Yo lo veo en 21 y otro en 22............no se si estará bien este problema planteado...además...no es lo mismo si comienzan blancas o negras.......tampoco costaba nada poner la posición EPD....Muera el año 2011 ¡¡¡
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Re: Un problema interesante

Mensaje por FireBirdPetLosifvich el Sáb Dic 31, 2011 5:27 pm

Venga Motadelo...........danos ya la solución ¡¡¡¡
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Re: Un problema interesante

Mensaje por ociomatic el Sáb Dic 31, 2011 5:32 pm

yo ni en 21 ni en 15, no encuentro la idea.
Imagino que se trata de acercarse de alguna forma con el rey para buscar el mate, pero el negro se queda sin tiempos de reserva.
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Re: Un problema interesante

Mensaje por FireBirdPetLosifvich el Sáb Dic 31, 2011 5:35 pm

Mortadelo mira con Critter 1.4 esa función de guardar las posiciones hace que se pueda trabajar con más facilidad. Y guarda las posiciones ¡¡¡¡ mira lo he resuelto esta tarde en 0.0 segundos.
n7/2p1p2K/1pP1p1p1/1P2P3/8/1B2P3/Pp1BP1P1/bk6 w - -

Engine: Critter 1.4 x64 P2 (300 MB)
by Richard Vida

2/02 0:00 0.00 1.Kxg6 (31)

3/02 0:00 0.00 1.Kxg6 (53) 53

4/03 0:00 0.00 1.Kxg6 (76) 76

5/05 0:00 0.00 1.Kxg6 (110) 110

6/05 0:00 0.00 1.Kxg6 (141) 141

6/07 0:00 +0.27 1.Bb4 Kc1 2.Ba3 Kd2 3.Bxb2 Bxb2
4.Kxg6 Kxe2 5.Bxe6 Bxe5 6.Kf5 Bg3
7.Ke4 Kf2 8.Kd3 Kxg2 9.Ke2 Bd6
10.Bc8 Kg3 11.a4 Bc5 12.Bb7 Kg4
13.Bxa8 Kf5 14.Kd3 (207) 103

6/07 0:00 +15.66 1.Kg7 g5 2.Kf7 g4 3.Kxe6 g3 4.Kf7 e6
5.Bxe6 Kc2 6.Bf5+ Kxd2 7.e6 b1R
8.Bxb1 Be5 9.e7 Bd6 10.e8Q Kd1
11.Qxa8 Kd2 12.Qa4 Bc5 13.Qe4 Kd1
14.Qd5+ (229) 114

6/07 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (290) 96

7/07 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (299) 74

8/07 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (340) 85

9/07 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (384) 76

10/07 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (443) 73

11/07 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (491) 81

12/07 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (539) 77

13/11 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (2.479) 309

14/11 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (4.517) 501

15/13 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (13.010) 1000

16/13 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (29.952) 1761

17/14 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (67.678) 2707

18/15 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (133.589) 2473

19/18 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (248.828) 2860

20/18 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (477.367) 3161

21/20 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (855.778) 3329

22/20 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (1.511.865) 3582

23/22 0:00 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (2.598.496) 3728

24/23 0:01 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (4.263.035) 3713

25/24 0:01 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (7.429.243) 3765

26/24 0:03 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (11.726.814) 3858

27/28 0:04 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (18.114.928) 3906

28/30 0:07 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (29.329.389) 3955

29/40 0:11 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (47.192.863) 4002

30/42 0:19 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (77.989.605) 4006

31/42 0:28 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (115.222.953) 3979

32/42 0:42 +M22 1.a3 g5 2.e4 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (165.422.232) 3935
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Re: Un problema interesante

Mensaje por FireBirdPetLosifvich el Sáb Dic 31, 2011 5:38 pm

No mortadelo hay que despejarle al rey negro la posición.....de lo contrario.....no tiene jugadas......el rey blanco no es tan importante.
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Re: Un problema interesante

Mensaje por Tony74 el Sáb Dic 31, 2011 5:42 pm

Yo lo he visto en 45787, da igual no?

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Re: Un problema interesante

Mensaje por ociomatic el Sáb Dic 31, 2011 5:56 pm

Ya, bueno yo lo miraba sin maquinitas. En cualquier caso sale mate en 22. De todas formas, la solución es un poco... extraña. Es posible que haya algo más.
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Re: Un problema interesante

Mensaje por ociomatic el Sáb Dic 31, 2011 6:04 pm

me parece que Houdini, poniéndole las primeras jugadas, saca mate en 20.
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Re: Un problema interesante

Mensaje por FireBirdPetLosifvich el Sáb Dic 31, 2011 6:05 pm

Hay dos caminos..pero básicamente es lo mismo.....
n7/2p1p2K/1pP1p1p1/1P2P3/8/1B2P3/Pp1BP1P1/bk6 w - -

Engine: Critter 1.4 x64 P6 (700 MB)
by Richard Vida

2/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (22) 22

3/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (43) 1

4/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (64) 1

5/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (85) 2

6/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (106) 2

7/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (128) 3

8/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (150) 4

9/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (173) 4

10/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (196) 5

11/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (220) 5

12/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (244) 6

13/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (269) 6

14/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (294) 7

15/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (320) 7

16/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (346) 8

17/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (373) 8

18/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (400) 9

19/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (428) 9

20/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (456) 10

21/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (485) 10

22/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (514) 11

23/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (544) 11

24/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (574) 12

25/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (605) 12

26/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (636) 12

27/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (668) 13

28/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (701) 14

29/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (735) 14

30/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (769) 15

31/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (804) 15

32/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (839) 15

33/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (875) 16

34/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (911) 16

35/02 0:00 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (948) 17

36/42 0:57 +M22 1.e4 g5 2.a3 g4 3.Bg5 g3 4.Bxe7 Kc1
5.Bg5+ Kb1 6.Bxe6 Kc2 7.Ba2 b1Q
8.Bxb1+ Kxb1 9.e6 Bb2 10.e7 Bc3
11.e8Q Kb2 12.e5 Kxa3 13.e6 Be1
14.Qxa8+ (533.233.423) 9328

best move: e3-e4 time: 1:10.575 min n/s: 9.343.177 nodes: 657.871.831
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Re: Un problema interesante

Mensaje por SUPERMOISES el Sáb Dic 31, 2011 6:06 pm

Tony74 escribió:Yo lo he visto en 45787, da igual no?



SI YA SOLO TENDRIAS QUE REDUCIR UNAS 45767 Y YA LO HABRAS LOGRADO:cheers: cheers cheers cheers

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Re: Un problema interesante

Mensaje por SUPERMOISES el Sáb Dic 31, 2011 6:07 pm

Sad Sad Sad Sad
ociomatic escribió:me parece que Houdini, poniéndole las primeras jugadas, saca mate en 20.



PUES PUDIERA SER PERO COMO YO NO TENGO EL SERIAL PARA EL FRITZ NO LO PUEDO PROBAR:( Sad Sad

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Re: Un problema interesante

Mensaje por FireBirdPetLosifvich el Sáb Dic 31, 2011 6:13 pm

no te fies Mortadelo...........Houdini también después de mucho sufrimiento y analisis.......tambien lo veia en 22.
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Re: Un problema interesante

Mensaje por FireBirdPetLosifvich el Sáb Dic 31, 2011 6:15 pm

Perdón supermoises Shocked
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Re: Un problema interesante

Mensaje por FireBirdPetLosifvich el Sáb Dic 31, 2011 6:20 pm

ociomatic escribió:Ya, bueno yo lo miraba sin maquinitas. En cualquier caso sale mate en 22.


sin maquinitas??? jijijijijijijijj
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Re: Un problema interesante

Mensaje por ociomatic el Dom Ene 01, 2012 6:54 pm

Gracias Solarin.
Entonces, la idea debe ser la que yo pensaba que era antes de que colgaran la solución en 22, pero se me escapa alguna cosa.
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Re: Un problema interesante

Mensaje por ociomatic el Lun Ene 02, 2012 6:35 am

bueno, a ver si antes que se acabe el 2012 lo saco, jeje
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Re: Un problema interesante

Mensaje por SUPERMOISES el Lun Ene 02, 2012 7:03 pm

Solarin escribió:Es un mate directo en 20 jugadas, es decir, que juegan blancas.

Todo el papel principal de la solucion lo lleva el rey blanco.

Y nada de mate en 22. Son 20 y nada mas.

SUPERMOISES, ES UN PROBLEMA DE DIFICULTAD 20 COMO TE GUSTAN A TI. NO HAY NINGUN MATE EN 15, NO SEAS FANTASMA. NO

SIGAS ESCRIBIENDO EN MAYUSCULAS, ES MOLESTO PARA EL RESTO DE LA GENTE.

Saludos

CLARO QUE SI HAY MATE EN 15 SI EL BANDO CONTRARIO COOPERA SE PODRIA HASTA EN 13:cyclops: cyclops cyclops cyclops

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Re: Un problema interesante

Mensaje por Tony74 el Mar Ene 03, 2012 4:42 pm

No entiendo por qué tanta explicación y tanta cosa rara. ¿Mate directo? ¿Mate forzado? ¿mate inverso? Si nos dedicaramos mas al ajedrez y no a inventos raros como últimamente parece acontecer, estas cuestiones surrealistas no se darían.

Solarin, en principio no hice ni el mas mínimo caso al problema que has puesto ya que pense que sería uno de esos inventos a los que últimamente jugais pero ahora veo que realmente es un problema de ajedrez. Juegan blancas y dan mate en 20 según el enunciado. Si verdaderamente es ajedrez, entonces no hace falta mas explicación. El que sabe que es el ajedrez no entra en chorradas del tipo, yo lo veo en 22, yo si ayudan las negras lo hago en 15 yo si bla bla bla.

La cosa ya se está yendo de varas.

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Re: Un problema interesante

Mensaje por ociomatic el Mar Ene 03, 2012 4:49 pm

Jeje,
Qué problema más bueno.
Me falta sacar el mate final. Pero ya encontré la maniobra.
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Re: Un problema interesante

Mensaje por ociomatic el Mar Ene 03, 2012 5:04 pm

Ya lo encontré!!!!
Lo reviso por si me dejo algo, y prepararé la explicación oportuna.
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Re: Un problema interesante

Mensaje por ociomatic el Mar Ene 03, 2012 8:09 pm

Bueno, pues ya está. Me costó un poco ver la idea inicial de aproximación del rey. Una vez ves eso, el resto, más tarde o más pronto sale. La verdad que la maniobra de acercamiento del rey, en base a jaques a la descubierta es muy interesante.
Espero que os guste mi explicación.

1. e4 g5 2. Kg6 g4 3. Bh6 g3



Esta es la idea principal del problema. El rey, a partir de ahora se va a ir acercando con jaques a la descubierta al rey negro, para preparar la red de mate que veremos:
4. Kg5 Kc1 5. Kg4+ Kb1 6. Kf4 Kc1 7. Kf3+ Kb1 8. Ke3 Kc1 9. Kd4+ Kb1



Aquí viene la segunda parte del problema. En esta posición, las blancas ganan un tiempo importantísimo, en relación a otras variantes, para poder capturar el peón de e6. Luego volverán con jaque en b3, lo cuál colocará a las negras en obligación de mover el peón de e6, lo que permitirá, ganar un último tiempo para hacer la maniobra con el alfil de f8 a a3. Es un poco complicado de explicar, pero con los gráficos, y con la solución queda un poco más claro:

10. Bxe6 Kc2 11. Bb3+ Kb1 12. Kd3 e6 13. Bf8 Kc1 14. Ba3 Kb1



Ahora viene la última parte del problema, que es establecer la red de mate en esta posición. Al final me salió:

15. e3 Kc1 16. Ke2 Kb1 17. Bb4 Kc1 18. Bd2+ Kb1 19. Bc4 Kc2 20. Bd3#
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Re: Un problema interesante

Mensaje por FireBirdPetLosifvich el Miér Ene 04, 2012 1:50 am

Solarin dijo: En un mate de ayuda juegan negras primero y ayudan al blanco a darles mate en x jugadas.

En un mate inverso el blanco obliga al negro, que intenta evitarlo, a dar mate al rey blanco.

Espero que te haya quedado claro.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Debió quedar claro al principio, no ahora. Mad Mad .
Me pasé la primera tarde del 31 durante 2 horas intentando solucionarlo.... Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Tendré que poner yo algún día un problema al gusto de Solarín...que diga "algún bando da mate en 580 jugadas"......y ya veremos si tiene espacio Ociomatic para poner todo el recorrido en diagramas. Mad
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Re: Un problema interesante

Mensaje por ociomatic el Miér Ene 04, 2012 5:29 am

No entiendo Peter qué quieres decir. Creo que estaba claro desde el principio. Mate en 20. No dice nada de mate de ayuda. Es un mate en 20 sin ayuda.
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Re: Un problema interesante

Mensaje por ociomatic el Miér Ene 04, 2012 5:30 am

En los problemas compuestos, siempre son las blancas las que ganan o hacen tablas.
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Re: Un problema interesante

Mensaje por FireBirdPetLosifvich el Miér Ene 04, 2012 6:37 pm

Solarin dijo: En un mate de ayuda juegan negras primero y ayudan al blanco a darles mate en x jugadas.

En un mate inverso el blanco obliga al negro, que intenta evitarlo, a dar mate al rey blanco.

Espero que te haya quedado claro.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++

FireBird contestó:

Debió quedar claro al principio, no ahora. Mad Mad .
Me pasé la primera tarde del 31 durante 2 horas intentando solucionarlo.... Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Tendré que poner yo algún día un problema al gusto de Solarín...que diga "algún bando da mate en 580 jugadas"......y ya veremos si tiene espacio Ociomatic para poner todo el recorrido en diagramas. Mad


_________________
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Ociomatic..........sin ánimo de polémica........lo de arriba lo dijo Soxxrin......no yo.....y creo que dice bien claro.........Soli...says. En un mate de "help" blacks to move in 20 moves.........for no repetition....the tema..... Suspect Suspect
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Re: Un problema interesante

Mensaje por ociomatic el Miér Ene 04, 2012 7:01 pm

Peter, me puedo equivocar, pero creo que hay que leer todo el hilo para entender lo que dijo Solarin. No sólo esas palabras.
Inicialmente dijo: "Mate en 20". Eso es lo que cuenta.
Luego, Supermoisés empezó a liarla y decir comentarios sin sentido tipo, como que si él hace mate en quince con ayuda, que si hace mate, y hace cinco jugadas de espera y similar, o que no tiene el serial del Fritz y que por eso no puede analizar el problema con el Houdini...
Entonces Solarin aclara:
Es un mate directo en 20 jugadas, es decir, que juegan blancas.
Todo el papel principal de la solucion lo lleva el rey blanco.
Y nada de mate en 22. Son 20 y nada mas.


Como Moisés seguía en sus trece, Solarin hace una nueva aclaración:

-En un problema de mate directo, como espero que todo el mundo sepa, las blancas tienen que jugar y deben dar mate de manera forzada a las negras en no más del número de jugadas establecidas y de una forma única, exclusiva.

-En un mate de ayuda juegan negras primero y ayudan al blanco a darles mate en x jugadas.

-En un mate inverso el blanco obliga al negro, que intenta evitarlo, a dar mate al rey blanco.

Es decir, lo único que explica es que si fuera un mate de ayuda, en ese caso jugarían las negras ayudando a las blancas a hacer mate.
Pero no es el caso. Como Solarin ha dicho desde el principio, las blancas juegan y dan mate en 20 jugadas, sin ayudas
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Re: Un problema interesante

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