Problema en tablero 7x7

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Problema en tablero 7x7

Mensaje por Fenix el Mar Dic 27, 2011 9:48 am

Bueno, acá dejo 2 problemas en tablero de 7x7. Para que nos entendamos, las reglas idénticas al ajedrez tradicional. Las casillas van desde A hasta G y del 1 hasta el 7.


Juegan las blancas y ganan.


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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por Pietro el Mar Dic 27, 2011 11:02 am

Que interesante esto. Ahora no pueden hacer trampa con programas. Es más el segundo al jugarse en un tablero mas grande la partida tendría un resultado completamente diferente dependiendo de como se la ubique en el tablero.

El primero es mas sencillo, con De5 comienza la acción. Aunque igualmente se me hace muy largo el mate, debe ser por lo menos en 20 movimientos o mas. El segundo es mas complejo, tiene muchas variantes... esta misma tarde me pongo con los dos a ver si los resuelvo. Quizás estaría bueno poner uno mas sencillo, como un mate en 3 o en 4.
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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por Fenix el Mar Dic 27, 2011 1:49 pm

Creo que el hecho de que tampoco se puede apoyar en ningun programa siquiera para ayudarse revisar si hay algo que se nos escape hace que estos problemas sean mucho mas difíciles de resolver. En realidad el segundo problema lo hice basado en un problema que es bastante forzado luego de 3 movimientos, por lo que no hay tanto que analizar... pero primero hay que romperse un poco el coco... si hubiesen visto como se resuelve el problema original, este lo resolverían en poco minutos, sin embargo no hay manera de colocar la posición en un tablero de 8x8 y analizarlo.

Me llama la atención que solo haya un comentario hasta el momento de como podría resolverse alguno de estos problemas. Normalmente planteos como estos los resuelven en pocas horas supuestamente sin ayuda.
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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por ociomatic el Mar Dic 27, 2011 4:17 pm

Bueno, voy a probar con el segundo. A lo mejor me dejo algo. Todo puede ser.
Si juego 1.c6... ¿Cómo se puede evitar que las negras coronen dos damas y entren en red de mate?
La amenaza es...
2.c7=D+, Ra6 3.Dc6+,Ra5 4.d7=D con amenazas de mate imparables con la dama de la columna d en a7 y en d6.
¿Cómo parar esto?
Pues la verdad es que no lo veo.
Vamos a ver posibilidades:
1...,Da6 2.c7=D+,Db6 3.d8=D, Axb4 (Se amenazaba 4.Da7+,Dxa7 5.Dxa7+,Rb5 6.Dxb7+,Ra5 7.Ac4 con mate imparable a la siguiente. Si las negras hacen Dxc7, entonces viene mate en dos con Dxc7+ y Ac4++) 4.Axb4 y aquí creo que las blancas ganan ya que las negras no pueden evitar que las negras hagan jaque en a7 con la dama entrando en red de mate.
1...Db5 2 c7=D+, Ra6 3.Ac4, Af5 y como poco las blancas capturan la dama y la torre con 4.Axb5+, Rxb5 5.Dxb7+ Ra5 6.Da7+ y capturan torre, o también ganando el alfil y coronando dama haciendo jaque en c5, y con mate en pocas jugadas.
1...Axb4, 2 c7=D+, Ra6 3.d7=D con amenazas varias de mate en a7 y también en c6 creo que imparables.
1...Dc3 2.c7=D 3.Dxc7+, 4.dc7=D+ y 5.Ac4++.

No sé. Fenix, díme si se me escapa algo...
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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por Pietro el Mar Dic 27, 2011 4:33 pm

En el segundo, ademas si el rey negro entra en b5 antes de mover la dama el blanco puede atacar a la dama y el alfil, por lo que si o si el negro tiene que mover primero la dama. Si el negro mueve la dama a b5 puede tener alguna posibilidad mas adelante si saca la torre.
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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por ociomatic el Mar Dic 27, 2011 4:37 pm

Indio escribió:Ociomatic, yo lo primero que haría seria coronar el peón de la columna D, porque el negro no tiene un movimiento de ataque luego de eso... Ademas Con la dama y sin un ataque claro del negro, luego de Da7, se podría ganar la torre... si se saca la torre en realidad esta tan mal ubicada que tardaría mucho en estar lista para el ataque... yo lo vería por ese lado, igual no lo veo tan claro.
Tiene que ser una dama o la otra, lo que ocurre, es que, creo que si se corona ese peón, das más margen al negro para defenderse. Las negras pueden hacer por ejemplo ...Axb4. La idea de avanzar primero el peón c, es entrar en una red de mate con las dos damas en juego.
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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por ociomatic el Mar Dic 27, 2011 4:42 pm

Pietra escribió:En el segundo, ademas si el rey negro entra en b5 antes de mover la dama el blanco puede atacar a la dama y el alfil, por lo que si o si el negro tiene que mover primero la dama. Si el negro mueve la dama a b5 puede tener alguna posibilidad mas adelante si saca la torre.

Si te refieres con la jugada 1.c6 primero. Si ...Rb5. Creo que d7=D también es ganador. La amenaza es c7=D con mate en pocas jugadas.
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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por Pietro el Mar Dic 27, 2011 4:45 pm

Aparentemente c6 tiene el inconveniente de Df5, ya que si corona luego el peón de d, luego Dg5, y la unica es poner el alfil en medio y luego viene un mate imparable con Dg6... aunque si corona el peón de la columna C, ahi ya no le veo escape, pero tampoco veo como el blanco forzaría el mate.


Última edición por Pietra el Mar Dic 27, 2011 4:53 pm, editado 1 vez
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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por ociomatic el Mar Dic 27, 2011 4:52 pm

Pero, es que no coronan el peón d. Coronan el peón c con jaque,
1.c6,Df5 2.c7=D+, 3.Ra6,Ac4+ y las negras sólo pueden taparse con la dama. ganando la dama y coronando el otro peón con jaque, y mate en pocas jugadas.
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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por Pietro el Mar Dic 27, 2011 4:55 pm

Toda la razón ociomatic.
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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por Pietro el Mar Dic 27, 2011 5:12 pm

Si Ociomatic, 1. c6, Db6, 2. c7D+, Db6 3. d7D+, Ad3 4. Ac4 y el alfil hay que tomarlo si o si, después dama por alfil y ya el mate es imparable.
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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por ociomatic el Mar Dic 27, 2011 5:26 pm

Sí, es cierto. Esta variante no la había mirado. Pero también gana.
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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por Fenix el Mar Dic 27, 2011 5:35 pm

Indio, exactamente esa es la mejor resolución del primer problema. Pietra y Ociomatic dieron con el mate mas corto del segundo problema (en realidad la resolución, el mate exacto es bastante mas largo), incluso más corto del que yo había previsto, eso debe ser porque no soy tan ducho en estos temas como Uds.

Ahora si les parece bien pondré mas adelante algunos problemas mas complejos.


Última edición por Fenix el Mar Dic 27, 2011 10:40 pm, editado 1 vez
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Re: Problema en tablero 7x7

Mensaje por Fenix el Mar Dic 27, 2011 10:21 pm

Bueno, pero que cosas hay que ver...

Para que quede claro, en este tema no van opiniones sobre el Ajedrez 7x7, así que si queres emitir opinión sobre este tema Tony, hacelo en donde corresponde, crea un tema y debatilo con todos los que quieran participar de dicho tema, por mi esta bien siempre y cuando se haga con respeto.

PD: Los mensajes que fueron borrados de este tema, lo fueron porque no corresponden al tema tratado que en este caso es la resolución de 2 problemas de ajedrez 7x7. Si desean volver a expresar la misma opinión solo creen el tema que les parezca adecuado. Gracias.
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